周鸿祎：大模子时间的产业创新｜《财经》年度对话2024
笔墨整理｜《财经》记者 王丽娜
剪辑｜苏琦
2024年12月20日，360集团创举东谈主周鸿祎在“《财经》年度对话2024：穿越变局的力量”论坛作东题演讲——大模子时间的产业创新与变革契机。以下为部分发言实录，凭证现场速记整理。
周鸿祎：很欢笑，我第一次来这个场合发言。因为我结伙经济学家，李稻葵淳厚这样的大学者才有履历发言，我一个搞时期的，好多大词也不懂。刚才李淳厚在台上委婉地品评我了，我反念念了一下，我一年到头就穿一件红衣着，我应该增多消耗。其实我衣橱里有50多件红衣着，我的名字老被叫错，老叫周鸿伟，是以我穿红衣着，李淳厚叫我鸿祎就好。
我共享对大模子的看法，最近有好多争论。
第一， 不知谈在座的诸位对大模子怎样看，当今有好多争论，有东谈主于今认为这是一个泡沫，也有东谈主认为是一种时期，元天地，WEB3喧嚣一时，诠释时机分歧，谈AI这件事最迫切的是有一个融会，说严肃点，有莫得信仰，相不信托这件事。
张开剩余92%相不信托AI是真智能，打破了原本东谈主工智能的局限性。到底东谈主工智能能影响些许行业，走多远？信托不信托是工业立异，若是是工业立异，这个时期定位很高了，不管作念什么行业齐可能会改动你的行业。
网上好多东谈主散布暴躁，争求教到底什么岗亭最终被AI淘汰，我倒认为这个还不清亮，因为争论好多。然则有极少将来可能不拥抱AI、不睬解AI，不掌抓AI的个东谈主和单元可能会被用AI的淘汰。是以有一些企业家，包括告捷的企业家，靠近新滋事物的时候，频频容易刚开动看不清。传统业务太告捷了，轻茂新出来的时期。因为有这种心态，因为轻茂，是以莫得仔细议论，也看不懂，有一天想抓契机的时候就看不见了。
其实，国度本年政府答复里讲东谈主工智能+活动，人人提到的打造新质出产力，主要的科技创新是数字化时期，数字化时期今天宏不雅上恰正是东谈主工智能。是以，我对东谈主工智能大模子议论，大模子是最佳的抓手，打造新质出产力的要道支撑时期。这样说，它给咱们每个东谈主赋能，让每个东谈主具有超等才能，也会重新改动统统企业的运作和使命形式，它和贪图机互联网一样是一种根人性的时期。
也有东谈主心爱拿互联网已往告捷的劝诫看AI，互联网和AI十分不一样，最大的不一样在于互联网是一个改动连结干系的东西，改动东谈主和东谈主的连结，改动东谈主和信息的连结，创造了好多生意模式的创新。然则互联网不是那么平直赋能出产力的时期，是以好意思国一个创举东谈主讲过一个见笑，本来科技发展这样多年能得到一个能飞的汽车，抑制咱们得到了一个140字的推特。推特天然也很牛。
“AI的出产力属性十分强”
然则和真实的科技逾越比起来，AI的出产力属性十分强，比如说AI确乎能匡助东谈主们研制新药，破解东谈主的布帛菽粟的神秘，AI确乎能从自动驾驶汽车作念到无东谈主驾驶，这或许是靠互联网作念不到的。前两天马云出来讲的话我十分赞同，他说AI比互联网的契机很大。当今更大的契机，不亚于互联网的契机便是大模子的契机。
最近出现哪些新的动向和趋势，时期变化很快，快到什么进度？我用了一个词，我这几年搞大模子的时候，我嗅觉我方过活如年。有东谈主说你这样祸害吗？我说过活如年，只须看全天下有些许公司、些许科技东谈主员又议论出来什么新的东谈主工智能打破性时期，一天的进展齐看不完。然则咱们看一个趋势，跟大模子出来的时候不一样，大模子刚出来的时候人人比拟乐不雅，颠倒是好意思国几家公司，认为我只须有无数算力，只须数据迷漫多，假以时日迷漫出来AGI，便是通用东谈主工智能，或者超等东谈主工智能的一个进阶版，那就意味着AI在各个方面全面颠倒东谈主类，酿成天地间无所不知、无所不懂的神。然则好像当今发现说错了，最初数据不够，互联网能弄的数据依然用已矣。第二，可能在算法上遭受了一些阻塞，是以难以推出来。有东谈主说这是不是异事？不一定。
第二，因为GPT标的遭受阻塞，东谈主工智能从原本作念的快念念考模式酿成了慢念念考模式。快念念考慢念念考相对来说，浅易打一个比方，好比我问你个问题，你凭我方的劝诫，我方的快速反馈和缅想回话问题，这个问题有的时候频频有失实。东谈主们真实的才略露出是把这个事情反复琢磨，想好多遍，找好多东谈主接头，这样一个复杂的过程，终末若是写一篇著述现场挥毫一就，或许很难写出漂亮的著述，可能一个好著述是慢念念考的才能。当今东谈主工智能全面转向这个标的，这几天谷歌发表了一个居品，主要在慢念念考和推理上进行打破。
第三个趋势，人人一提东谈主工智能被已往的宣传带歪了，认为独一无所不可才是东谈主工智能。但其实东谈主工智能当今的一个发展趋势，在走向专科化区分的旅途，人人专到一定时候一定走专科的，是以谷歌旗下的DeepMind公司，特意假想芯片，作念了阿尔法狗下围棋，还得了诺贝尔化学奖。是以咱们要反念念，条目一个模子写诗作画，解奥数题，给公司编软件，这是咱们将来的需求吗？
第四个趋势，代表了两派不同的念念想争论。有一片还要作念大。马斯克花了好多钱堆10万亿卡的集群，为什么？要磨练万亿和10万亿参数的模子。从另外一个方面来看，当今越来越多的大模子，照旧叫大模子，小模子这个词不可乱用，然则作念这种小参数的大模子，能够10亿量级以下，称为小参数大模子，为什么？大模子要上车，大模子上手机，苹果也作念这事情，是以大模子当今在作念轻量化。
有东谈主说大模子越作念越小，越作念越专之后，才能是不是越来越弱？大模子刚开动出来的时候咱们对它的融会比拟简单，认为越大越好，什么数据齐往里灌，什么齐让它学，但就跟一个东谈主博览群书，不一定才能很强。东谈主们当今发现模子无谓颠倒大，才能出于学问密度和学问质地。今天给咱们一个启发，互联网找到的学问不算什么高能量的学问，好多学问是藏在专科的公司和人人脑子里的。
再一个趋势，跟人人可能探求系，大模子当今从原枪弹的生意酿成茶叶蛋的生意了。人人不要笑，茶叶蛋人人吃得起，若是齐要按造原枪弹的决心造企业大模子，大模子跟我跟你可能没什么干系。是以大模子的资本嗅觉是解放落体，刚出来的时候买一个大模子开5000万齐是低廉的，当今大模子有好多开源齐不错用，价钱是零，相对云厂商，包括算力价钱着落了上百倍。咫尺，国内大模子的厂商，阿里、头条、腾讯齐是以低于资本价的价钱给人人提供，是以人人不错薅它们的羊毛。
大模子出来一个很迫切的趋势，第一次用ChatGPT的时候，固然嗅觉很牛，但它是一个聊天机器东谈主，是以聊天机器东谈主跟东谈主对话不错了，然则请回企业，光动嘴不动手，干不了活，这跟企业的干系就很弱了。是以传统软件照旧辅助东谈主的器具。
2025年智能体会大行其谈，是一套时期，不错把大模子包装成一个不错干活的数字职工，这是频频的结伙。我讲的大模子时期跟好多人人比起来不错忽略不计，人人为什么风景听我讲，我不错讲得很频频。让它走下神坛，脱下科技的外套，每个东谈主真实的使用，不是毕恭毕敬。是以智能体，这样说是大模子在企业、在产业里落地最迫切的时期，若是莫得智能体，大模子便是一个废料。总不可天天跟它聊天。
2023年是大模子之年，人人齐在秀有什么肌肉，有什么打破。2024年人人依然果断到是大模子专科之年，开动找到场景化落地了。大模子说得很好，但嗅觉像玩物，不是器具，能作诗不可作念事。2025年我预言Agent之年是智能体之年，企业会多量使用和部署智能体，智能体背后照旧大模子。
咱们不错看到大模子的产业之路怎样发展，显著分出两条路。一条是AGI之路，照旧星辰大海，肖似曼哈顿探求，东谈主类的恒星，探索探索东谈主类的超等东谈主工智能。卷算力，卷算法，卷数据，参数越作念越大，这条路跟大数东谈主没探求系，好意思国玩这条路的公司就那么几家巨头，中国将来也便是几家巨头能作念。
还有一条路，AGI实足平行的路，便是应用之路。毁掉打造大模子，全能大模子的之年，最要道的用一个大模子惩办一件事，向场景化、专科化、垂直化标的发展。好意思国里面也有争论，人人果断到英伟达的显卡依然买得好多了，然则并莫得充分欺诈起来，是以当今作念应用的时机到了。
这个讲过了，AGI至少100亿好意思金买显卡。刚训出一个模子，翌日友商又训出一个更好的模子，就像西西弗斯推石头一样，停不下来。
为什么走应用之路无谓卷数据、卷算力，卷参数的大小，走应用之路要道是围绕你遭受的问题和禁止，一个大模子惩办一个问题。就像诸位招聘年青东谈主，招聘一个大学生不可条目什么齐颖异，能开车能直播带货，还能当保姆，这条目有点太高了。他就在笔墨方面进行培养，这个对培养东谈主的难度就会裁汰好多。若是是作念专科的大模子，意味着模子的数目级不错着落两级数目级，能够十亿的模子能够，意味着什么？不需要一百张卡，一千张卡，能够平常几张卡，单机单卡，企业应用规模不是很大，能够用起来。我想当年发明的超等电脑，并莫得带来工业立异，70年代超等电脑被乔布斯作念成了PC，才带来真实的信息立异，信息立异走进千门万户，改动了百行千业，把大模子拉下神坛。
好多东谈主问我，用已有的例子比方大模子，大模子到底是不是谈话，是不是电力等等。人人想多样比方。我其后认为大模子应该是一种才能，而不是居品。大模子必须要跟一定的居品相归并，我比方成它像一个电动机，人人买电动机吗？你不买电动机。然则真实每个东谈主又离不开电动机，比如说电牙刷，吹风机，刮胡刀齐有电动机，客户要的是刮胡刀和吹风机，不是电动机，这是我很迫切的不雅点，大模子必须找到归并的场景，酿成新的居品。
大模子的六大应用标的
咱们我方记忆的不一定对，因为关于大模子是盲东谈主摸象，每个东谈主从不同的角度讲，大模子的才能作念分割。因为各大互联网公司先容大模子的时候，人人比拟容易麇集在它的头两层、头三层才能。比如，第一层是笔墨谈话的才能，阅读、写稿。第二层是创意才能，大模子产生的视频、音乐、图片，几可乱真，达到东谈主类相同的水平。第三，多模态才能十分迫切。大模子不仅结伙笔墨，还能听得懂看得懂，不是看见什么，比如就像我一看见刘建宏，就想起中国足球，这不是一个见笑。然则，人人对大模子的业务才能热心比拟少，是以我也想在座的齐是企业家、投资家，人人信服热心大模子跟企业业务归并有好多才能，如何匡助企业更好地处理大数据。我有一句话，大模子会激活今天统统领稀有据的后劲，你想若是大数据像石油一样，平直用很禁止，大模子可能像冶真金不怕火厂一样，真实把它的价值露出出来，包括企业里面的学问管制，企业里面业务的再造。还有两个才能：是创新才能和科技巧力。
咱们提出了六个标的：
第一，东谈主东谈主智能。也便是说AI对东谈主的作用，我认为照旧器具属性，是正向的，是以大模子不是用来淘汰某些东谈主，而是擢升每个东谈主的出产力。有了大模子以后，每个东谈主齐有可能成为超东谈主。为什么最近外洋一直谈一东谈主公司或者小团队比拟流行？有了大模子以后，好多东谈主的才能，比如原本刘建宏不会编软件，当今不错让AI替他写代码了。有东谈主不会作念宣传，然则当今大模子不错替他写著述了。是以，咱们作念的纳米AI搜索，匡助个东谈主使用大模子的才能，提高他得到抒发的才能，这个商场很大何况不错分得很邃密。
再举两个例子，比如说苹果和脸书花了好多钱作念AR眼镜，到今天也不算告捷，苹果的Vision pro也作念不下来，到当今眼镜不再跟AR归并，跟AI归并。比如当今作念一个眼镜，我见到阿谁东谈主，注视它三秒钟，自动告诉我他叫刘建宏。其实我不厚实刘建宏，我看桌上的名牌才知谈他叫刘建宏。是以在大模子的作用下，原本作念不了的捏造试验和元天地，倒有可能酿成试验。
第三，数转智改。传统产业的数转智改，通用大模子作为个东谈主出产力擢升照旧不错的，然则若是大模子真跟企业里面业务紧密归并，简直确企业里面干活，酿成数字人人、数字照看人。我认为通用大模子不行，因为莫得你的专科学问，莫得行业领域学问，何况还稀有据丢失的隐患。是以企业需要的是什么？企业也需要有东谈主能够作念营销，作念多样图片视频，然则企业最迫切的是我方的中枢业务需乞降业务历程，能够用得上大模子和智能体。是以企业用大模子的要道，我认为是找场景。因为问题的要道是找到要道的问题，要道的问题是找场景，便是说不要试图去作念一个通用、全能大模子，惩办企业里面的统统问题，而是在企业里面的业务历程，或者是对外的管事居品体系上，从勾引的需求到下层职工的需求里面去找卡点和堵点，能够怎样考据这个卡点和堵点呢？已往我想干，然则我时期干不了的事情，已往想惩办然则时期上惩办不了的问题。当今有了东谈主工智能，有了大模子就能惩办了，一个记号是能提高10倍的体验，提高10倍的着力或者裁汰10倍的资本，减少10倍的东谈主力。是以我讲为什么人人要学大模子，大模子有的雇主说我有钱，你给我搞一套大模子就不错了。有些时期，像云贪图、大数据不错这样干，然则东谈主工智能在企业用得好，这个企业从雇主到高管到业务主干，到下层职工齐要对AI有一个基本的了解，因为决定AI怎样用，是需要业务进行带领。
我举两个例子，场景分得迷漫细，这样才知谈应该有什么样的专科模子惩办问题，也有企业家找我，上来说给我打造一个养猪大模子，我一句话怼且归了，我说惩办什么问题？猪有什么痛点和刚需吗？也有企业找我，某省钢铁企业上来说，咱们要作念一个钢铁大模子，我一直问他我对钢铁一窍欠亨，你能告诉我钢铁有什么问题，领悟了一下，领悟了142个场景，不一定是142个模子，至少需要142个智能体。
我是作念医好意思，作念援助的，作念什么，作念体育直播的，请问咱们怎样用大模子？我也回话不出来。你我方领悟你的业务。
再举个例子，这个例子更浅易极少，斯坦福医学院跟创业公司相助，并莫得作念给东谈主看病。齐全的医疗康养大模子，这种观点听得好多，他们找了三个堵点，统统病东谈主看病齐是由社区医师，家庭医师发传真，手写情况先容的形式发到病院，病院每天有一堆东谈主看传真。第二，病院打电话跟病东谈主详情看病的时候，不是你想看就看的。第三，好意思国有一个挑战，跟保障公司写很好的答复，保障公司才能裁汰拒赔率，报销答复很迫切，这是专科的保障和税务人人在作念。是以用了三个大模子作念了三个智能体，一个特意惩办看传真，多模态的才能意味着东谈主工智能能看懂统统你想给它看的对象。比如说纳米AI搜索，我对着药盒拍一下它就告诉我是什么药、有什么禁忌，一天吃几次药。它视觉才能十分强，读出来之后自动加到数据库，稀有百东谈主接传简直队列，这个东谈主力省出来。第二，跟客户聊天，让客户稳重挺难作念到的，数字时期、云合成时期只是打电话，阐述几点钟星期几看病，这个没问题。第三也很容易惩办，病院里积存了几十万份给保障公司的答复，拿这个答复依样画葫芦，给病历写容易通过保障公司补偿的答复。只须你找好场景找好卡点，大模子今天的才能不需要比及超等东谈主工智能，齐颖异的。
是以当今好意思国提一个观点，叫Saas到Saas。比如，这是一个急口令，东谈主听不懂急口令，当今多模态能听懂。是以咱们知谈，原本叫Saas，Saas的全名叫Software as a Server。从原本把软件一次性卖给你，当今装到云上，像用电用水一样每月缴费，这是一项立异。好意思国东谈主当今谈service as a software，一听认为很招引，我解释一下。我刚才讲德斯坦副医学院的例子，好意思国软件IT商场1万亿好意思金正在干，这个数字不一定准确。好意思国有一个管事商场，用软件无法干的事情，比如有东谈主给你写保障公司的报销答复，已往这件事干不了，然则过几年机器东谈主可颖异得了。是以原本不颖异的，今天不错成为期待了，意味着东谈主工智能重塑管事商场。已往咱们托福的是软件，实质照旧托福一个器具，企业买了我的软件之后还得东谈主来用，然则东谈主工智能老到之后，咱们不单是是托福大模子，托福的是一个智能体。这个智能体能够像你的数字职工，数字人人，数字照看人一样颖异活的，是以它成了管事才能的托福，是以价值的改动，原本是东谈主力用器具创造价值，当今酿成AI平直创造价值。生意模式齐会改动，因为平直和东谈主对标。是以当今好意思国的公司豪恣地占领观点，我提供了什么管事不错用AI干，或者我需要原本花好多钱买的管事，能不可用软件替代了，意味着新一轮产业升级，然则这里面不要追求庞大叙事，不要追求一个软件什么齐干了，而是找到企业里面的具体场景。
什么是将来产业？比如说自动驾驶、生物制造、元天地、区块链，这些企业自身不存在传统企业数改的需求，大模子给它们提供惩办问题的才能和器具。比如说从自动驾驶到无东谈主驾驶，原本咱们以为会很漫长，特斯拉和华为竣事的打破，从家里到单元实足无谓手插手驾驶，为什么这样大的打破？很浅易。就因为有了大模子。当今用大模子的范式，把开车的数据记下来，用数据让大模子进行学习和磨练，机器能够举一反三，能够师法东谈主的开车形式。马斯克裁掉了作念自动驾驶的好多秩序员。找到相应的数据进行磨练成不错，只须没出过车祸的车主给马斯克提供好多素材。刚才说的无东谈主机、无东谈主驾驶，莫得大模子、AI时期的加持，这个产业无法往下发展。
本年物理奖化学奖诺贝尔奖给了AI科学家，当今是金冠上的明珠，亦然好意思国最热点的标的，用AI惩办科研的器具。科学家或者企业里面的科研机构的科研东谈主员无谓大模子作念器具，不会用大模子提供惩办问题的范式和才能，科研着力信服比不上用大模子的团队。举一个浅易的例子，大模子最迫切的作用不是写著述，是什么？给它一个考据过的序列，序列的学问迷漫多的时候，序列是什么样的规章它掌抓了，固然无法容貌，然则它不错预言序列。为什么当今科学应用到这个才能？生物学把细胞组成算作一个序列，把基因算作一个序列，基因本来亦然序列，把卵白质算作一个序列只须能把它序列化，大模子齐有契机处理。这一块我不懂，这齐是无风作浪，供人人作念参考。是以，第四个标的是露出大模子的序列预计才能，赋能自动驾驶、具身智能等将来产业。第五个标的是，打造科研新范式，AI For Science将成为激动社会发展的迫切驱能源。
第六，大模子的安全。将来这样多的环境下齐用到大模子，大模子的安全比历史上所稀有字化时期安全带来的挑战齐更大。若是磨练大模子的时候，你的数据被浑浊了，会产生什么后果，不知谈。大模子会产生幻觉，好多东谈主恼恨。幻觉是大模子与生俱来的才能，说明它很智能。因为天下上第一个产生幻觉的生物是谁？是东谈主。是以大模子的幻觉未必候很迫切，在创新才能和头脑的涟漪的时候、在开药方的时候、写保障单据的时候。好意思国出来一个见笑，有一个讼师拿GPT写状子，GPT伪造了三个不存在的法律条规，连网址齐有，这个讼师莫得搜检就平直上法庭了，抑制不言而喻。
大模子还有好多，若是你用了大模子以后，对职工好极少，因为已往独一黑客才能时弊一个系统，然则大模子能跟东谈主对话。这样说，刘建宏你的办公室前台小布告没事跟大模子聊天，就能劝服它招架。当今莫得大模子能够避免，只须耐烦跟它讲迷漫多的话就不错PUA他。以大模子免强项模子的安全是一个效果，亦然永远需要费事的领域。
收尾之前，将再次强调，大模子讲得泛泛极少，不是中心化的电力，便是一个去中心化的电动机。斯坦福有一个诠释最近写了一册书，蒸汽机到电动机为什么花了30年才迎来立异，这个故事简直很道理。因为原本用蒸汽机的时候，每个工场一个蒸汽机作为能源的能源输出给工场统统需要能源的地点，输出能源围绕蒸汽机为中枢环布四周。把蒸汽机换成电动机，莫得带来工业立异，莫得用率的擢升和资本裁汰。什么时候成为立异？大模子不错把电动机作念小作念低廉的时候，遗迹就发生了。人人不再买一个大的电动机驱动统统的电力，是在每个需要的地点齐买一个电动机，便是所谓的中心驱动酿成单元驱动，这改动了好多工场的形式，改动了它的历程、改动了它的管制体系，是以这个故事有两个道理。
斯坦福诠释想抒发的是当你用AI的时候，刚开动模拟你当今的管制岗亭、管制历程，把数字东谈主替换物理生物职工，然则将来跟着你用的数字东谈主、大模子越来越多，可能统统这个词的企业管制模式、业务历程就会随之革新，这个对绝大多数企业来说还相距甚远，好多也还莫得用上大模子。我想借这个契机说，大模子的趋势依然出现了，用不着30年，咱们用了三年大模子作念得很低廉很小，才能很强，何况不错专有部署，不错我方定制，干吗未几弄几个大模子呢？
责编 | 张雨菲
发布于：北京市