钞票缩水500亿？宁德期间曾毓群：我并不追求成为最裕如的东说念主

封面图 | 《金手指》剧照

10月29日，《2024胡润百富榜》发布，据胡润有计划院统计，受新能源与电动车行业价钱战影响，汽车产业链有计划企业家钞票缩水赫然，其中宁德期间董事长曾毓群钞票下落500亿元，位列跌幅榜第二。

值得在意的是，这份榜单数据统计截止日历为本年8月30日，可是9月以来，宁德期间A股股价已累计高潮超36%。

「首富表率作念，本年到我家。」富豪榜的更替，关于榜单上的东说念主而言，更像是统计期内企业经营压力的具象化，哪怕是照旧占据全球近四成份额的宁德期间，也躲不开这种「迎难而上」的压力。

前段时辰，曾毓群接管挪威主权钞票基金尼古拉·唐根的播客访谈，一向低调的他在其中自满多量信息，并回应了为什么欧洲原土制造商作念不出好的电板居品。今天，咱们将这段访谈共享给内行，信托你读完也会得益良多。

编译：董斌

1.最大的竞争敌手是我方

控制东说念主：当天，咱们有幸邀请到宁德期间的成就者与领航者曾毓群先生。宁德期间手脚全球电板制造业的领头羊，已稳占全球四成的市集份额。您是如何携带企业作念到这少量的？

曾毓群：咱们还莫得达到40%的市集份额，只须37.5%。我觉得，纰谬在于咱们手抓正确的居品。市集渴求多量正确的电动化居品，而正确的居品则源自对应的本事。在电板行业，这意味着需要精确的化学因素与材料。唯有优质居品，智商自高奢华者的心，也能够让OEM厂商快意将其融入汽车之中。

控制东说念主：尽管你们在业界地位显耀，但大概仍有听众对你们的居品不够了解。能否肤浅先容一下？

曾毓群：宁德期间的居品主要分为两大类。一是电动交通器用的腹黑——电板。你在特斯拉的Model 3、Model Y，以及宽绰中国汽车制造商和OEM厂商的车辆上，齐能找到咱们的身影。这类电板为整车提供能源，咱们称之为BEV（纯电动汽车）电板。

另一类则是咱们为能源储存量身打造的电板。统共可再生能源，如风力发电和太阳能发电，齐需要储能电板来均衡不踏实的能源供应，使其变得踏实、可预测，更妥当工业和其他用途。

控制东说念主：从0到37.5%的全球市集份额，你们破耗了多永劫辰？

曾毓群：咱们用了近12年，才从0增长至37.5%，这背后，不仅是这12年的慷慨，更是咱们团队在电板行业四分之一生纪的深耕。总的来算，25年前，咱们就涉足锂离子电板领域了，是以可以看作咱们领有25年的本事积淀。

控制东说念主：在你看来，宁德期间的主要竞争敌手是谁？

曾毓群：我觉得咱们最大的竞争敌手是我方。因为面前仍有诸多挑战需要克服，迥殊是在电气和化学领域。面前，咱们仍在使用磷酸铁锂、NCM等材料，石墨和硅也在咱们的应用中占有一隅之地。但最紧迫的是，咱们必须持续创新，研发出新的化学配方，智商自高更多应用场景和奢华需求，如低温性能等。

控制东说念主：你不悼念其他竞争敌手吗？

曾毓群：我并不将他们视为竞争敌手。内容上，咱们接待更多东说念主加入这场「旅程」，这将激勉更多的创新。这不是肤浅的师法，而是通过居品和本事的不凡施展来赢得奢华者的喜爱。因为只须在创新和创造力的竞争中，这个行业智商繁华成长。

控制东说念主：你觉得你们的特有之处是？

曾毓群：中国东说念主戮力于打造贴合奢华者使用习气的居品，因此中国的OEM更侧重于倾听奢华者需求，并假想相应居品。为了扶持中国的OEM，宁德期间照旧锤真金不怕火成为一支能够飞速捕捉需求、高效分娩，同期确保资本效益和居品性量的队伍。

控制东说念主：贵公司的研发部门有若干东说念主？

曾毓群：在不同领域，咱们领有高出两万名工程师。

控制东说念主：两万东说念主，他们具体齐在作念些什么呢？

曾毓群：在这两万东说念主中，有东说念主戮力于基础材料结构的有计划，有东说念主专注于模拟分析，还有东说念主探究材料的相互作用。

同期，咱们也有东说念主在探索改日的化学领域，比如咱们称之为科学的东说念主工智能。咱们期骗东说念主工智能寻找下一代窜改性的材料和卓越锂离子的化学系统。

此外，咱们还在电板不断系统和软件方面进行有计划。其中有几百名博士和宽绰硕士，这些在这里就业高出3年到5年的年青东说念主，照旧成长为迥殊优秀的东说念主才。我期待他们连续专注于可再生能源的有计划，在改日能有更多的创新，为惩办东说念主类征象变化问题孝敬一份力量。

2.高薪低薪，红运或灾难？

控制东说念主：贵公司的东说念主才储备确凿令东说念主预防。我了解到，在电板本事的普通援用论文中，三分之二的工程师来自中国，而好意思国仅占12%。此外，中国有高出50个电板本事有计划生名堂，而好意思国却三三两两。

曾毓群：约莫12年前，当安格拉·默克尔打听中国时，咱们曾进行过参议。那时，德国东说念主照旧在念念考为什么他们无法制造出优质的电板，尽管他们在发动机和变速箱方面的施展十分出色。

在参议中，我告诉他们，岂论是红运照旧灾难，中国有许多大学在有计划电化学。大多数东说念主觉得，电化学是一个较为低端的领域，要是毕业于该专科，很难找到一份好就业，平素只可从事与电板或防腐有计划的低薪就业。因此，这些有计划被觉得是比较腐臭的表面。

我知说念在好意思国有许多优秀的大学和学生，他们不肯专注于这些领域，而是更快意选用金融或半导体等高薪领域。但在中国，有许多学生进入大学后选用学习电化学。因此，比拟好意思国和德国，中国在电化学领域领有更多的东说念主才储备。

要是好意思国和德国想在电板方面追逐或卓越中国，可能需要从课程出手。

控制东说念主：在电板领域，最辛苦的事情是什么？是发明电板照旧罢了电板的规模化分娩？

曾毓群：最辛苦的事情在于对简直天下中电化学系统的深切和会。接着是我之前提到的，你必须保持20~25年的持续竭力，智商预测并准确评估电板的关联测试，以确保它达到一个悠闲的水平。电板的可靠性是一方面的挑战，同期规模化分娩和裁减资本亦然难点场所。

每个东说念主齐在寻求低资本的电板，因为他们老是将电板与汽油发动机、内燃机进行比较。但燃油发动机照旧有一百多年的发展历史，经过了无数次的优化。

控制东说念主：欧洲在膨胀电板分娩时，似乎遭受了不少难题。你觉得主要的问题是什么？

曾毓群：我和许多东说念主谈过，欧洲的电板制造商、CEO们，为什么他们作念不出好的居品。这是因为他们的假想是误差的。其次，他们的工艺是误差的。第三，他们的开拓是误差的。在这种情况下他们如何膨胀分娩？

要是他们想大规模膨胀，将濒临产量和期骗率问题。接着，他们会遇到可靠性问题。两三年后，还会有安全问题。是以险些统共误差齐会统共出现。我也不知说念该如何惩办。

控制东说念主：这听起来照实阻遏乐不雅。咱们从第一个问题出手，你所说的「假想误差」具体是指什么？

曾毓群：假想误差，便是从根蒂上出了问题。要是他们对电化学或副反映了解不及，假想就会偏离正轨。他们需要辩论改日的风险。这便是为什么看起来某款电板性能和测试后果齐可以，但一朝想要扩大规模，问题就会流露出来。他们所制定的历程，从未涵盖改日的需要。

控制东说念主：你如何看待改日的电板产业？

曾毓群：在电板应用方面，咱们主要关切电动出行、船只以及EVOTO等领域。比如挪威是一个可再生能源迥殊先进的国度，也许咱们可以共同制定一个打算，让挪威成为一个零碳社会。

我对如何打算电力充满信心。你们照旧领有了90%的水电，再加上10%的风力发电。另一方面是电动交通，你们的乘用车新车浸透率照旧达到了90%~95%。此外，咱们还可以通过咱们的换电系统匡助你们的卡车罢了零碳排放。同期，咱们可以进行口岸电气化纠正，以致可以通过咱们称之为增程器的开拓匡助船舶罢了零碳排放。

是以在改日，也许咱们可以统共打算，让挪威成为全球最初的零碳本事可再生能源国度。我觉得到2035年傍边，就可以罢了这一打算。

3.上风在于专科学问和知悉力

控制东说念主：这听起来迥殊劝诱东说念主。但这超出了我的职责范围，我只考究投资。你在电板领域照旧深耕多年，面前创新是在加快照旧降速？

曾毓群：我觉得创新在加快。当行业规模还很小的时候，咱们从手机开动起步。那时候本事的发展就像一条牢固的线，莫得太多滚动。但跟着更多的资金和东说念主才的插足，每个东说念主齐在竭力寻找创新点，创新的空间在持续扩大。是以我信托改日会出现新的「化学反映」。

当咱们推出新址品并投资分娩线时，咱们必须让分娩线更快地折旧，周期最佳是5年以致更短。因为在新本事论千论万的年代，开拓也需要持续更新换代。

控制东说念主：许多公司齐在戮力于固态电板的研发，这是一种具有颠覆性的本事。固态电板濒临的主要扼制是什么？

曾毓群：据我了解，固态电板的主要扼制在于固态电解质与电极材料之间的界面问题。钢层是固体与固体界面的纰谬材料之一。当电解质与电极材料构兵时，固态电解质和电极材料之间的界面会出现扩散问题，固体界面的扩散速率比液体低许多。这便是为什么需要施加弘大的压力将两种固体材料精细集合在统共。

但在内容应用中如何获取如斯弘大的压力是一个难题。咱们需要通过不同的要领、新材料的研发以及新工艺的开发来克服这个问题，而这需要时辰。因此在本事练习度方面我觉得固态电板还处于较低的水平。

控制东说念主：你们也在戮力于钠离子和凝华态金属电板的研发。你对这两项本事有何主张？

曾毓群：钠离子本事照旧颇为练习，面前咱们照旧罢了量产，并向部分汽车制造商进行了小批量供应。不外，与磷酸铁锂比拟，钠离子的能量密度略显不及。因此，在磷酸铁锂价钱更为亲民时，奢华者每每更倾向于选用磷酸铁锂。

但请宽心，咱们正在研发第二代钠离子电板，其面前的性能施展颠倒出色。咱们预测，它将在初期阶段渐渐替代袖珍车或短续航车中20%~30%的磷酸铁锂。

至于凝华态金属电板，我对此感到颠倒自尊。它在EVOTO应用中展现出了不凡的性能。尽管面前资本较高，但咱们正戮力于裁减资本，有望裁减一半或三分之一。这么一来，咱们便能将这种高性能电板应用于需要高能量密度以擢升速率和续航的高端车型中。

控制东说念主：当你注视你的分娩历程和供应链时，你觉得凯旋的纰谬是什么？举例领有我方的锂矿？这对你的供应链带来了哪些上风？

曾毓群：在注视供应链时，咱们需集合应用来进行辩论。几年前，东说念主们辽远觉得镍和钴迥殊紧迫，内行齐遵守投资镍矿和钴矿开采。可是，他们并未意志到咱们可以通过结构创新来大幅减少钴的使用量，从33%降至3%。如今，咱们以致能够统统去除钴，使用磷酸铁，从而罢了钴和镍的零使用。

要准确把抓矿业投资的标的，不仅需要本事东说念主员的专科学问，更需要了解改日应用开发趋势的知悉力。大概这恰是咱们的上风场所。因此，咱们必须深切和会不同材料的特质，尤其是化学系统的特质，以准确判断何种矿产将成为改日的赢家。

控制东说念主：你们在欧洲建设了工场，对吗？

曾毓群：宁德期间在欧洲设有两家工场，永诀位于德国和匈牙利。咱们渐渐建设了供应链体系，但面前大部分原材料仍来自中国。

控制东说念主：你如何看待储能这个市集的发展出路？

曾毓群：在我看来，储能市集与运载市集相通，但规模可能略小。但储能市集却比运载市集更为复杂，因为储能开拓需要持续运行20至25年。许多东说念主可能觉得储能开拓是静止的，因此应该更容易制造，但内容情况并非如斯。

储能开拓平素是由多量电板组拼装而成，举例一个千兆瓦电板组就包含至少150万个电芯。当你辩论到这150万个电芯以及统共的电子元件、机械部件、热不断系统的集成，再加上软件戒指，统共千兆瓦时的电板储能系统可能包含700万至900万个组件，其复杂进度堪比一架波音787飞机。因此，在质地戒指方面，咱们必须达到极高的水平。不然，每天齐会出现组件故障，需要进行维修和更换。这将导致多量的调治资本，同期，电板的一致性也难以戒指，因为退化情况各不相通。

关于宁德期间来说，咱们但愿将电板制造质地擢升至PPB级别，即每十亿个零件中只须一个残障。这么一来，质地水平将提高三个数目级，以顺应储能开拓的使用需求。

因此，储能市集的挑战颠倒微辞。要是有东说念主告诉你储能很肤浅，那么你要知说念，10年后他会为此付出代价。也许只需要5年，他们就不得不支付多数的调治用度。

4.我并不追求成为最裕如的东说念主

控制东说念主：你会插足若干元气心灵在塑造企业文化上？你如何看待宁德期间文化的特有之处？

曾毓群：咱们戮力于打造一种特有的文化——成为全球科技创新的杰出人物，迥殊是在可再生能源领域，为东说念主类社会的可持续发展孝敬力量。同期，咱们也戮力于为职工搭建一个成长平台，助力他们在精神和物资层面罢了双重擢升，这背后是对东说念主才的真贵和激励。

要让职工简直为企业的成长慷慨，就必须给以他们宽裕的股票或期权，让他们在创新中建设自信，成为更好的我方。咱们的文化中枢聚焦于可再生能源。如今，全球已有1500万辆汽车搭载着咱们的电板，为减少碳排放孝敬遵守量。

在创新方面，咱们秉持着吩咐征象变化、鞭策东说念主类可持续发展的就业。咱们竭力达成共同愿景，并和会中国文化中的「精致」理念，饱读舞职工持续自我擢升，鞭策创新。恰是这种传统文化的精髓，赋予了咱们持续前行的能源。

控制东说念主：你如何优化我方的就业形态？

曾毓群：主要有三个方面。发轫，是我的东说念主生玄学。我并不追求成为最裕如的东说念主，而是更快意将钞票共享给更多的东说念主，共同创造一个可持续发展的社会。

其次，我注重查验躯壳，保持充沛的元气心灵。因为只须躯壳健康，智商更好地插足就业。

临了，我面前正积极寻找继任者，为公司的改日发展作念好准备。这三件事是我面前的重要任务。

控制东说念主：我信托咱们有个共同点，那便是中午齐会小睡眨眼间。

曾毓群：是的，我平素会在办公室小睡30分钟傍边。这么足以让我归附元气心灵，吩咐下昼的就业。

控制东说念主：你晚上平素就业到几点？

曾毓群：我一般会就业到12点或12点半傍边。因为不断海外公司，固然不需要时刻发邮件，但要确保能够实时掌抓紧迫信息。我很享受这么的就业节拍，但也需要加强查验。我犬子也不时指示我要多查验。

控制东说念主：你来自中国宁德的农村，自后搬到城市并取得了弘大捷利。你觉得这么的履历对你有什么影响？

曾毓群：我的家乡经济要求很差，是以从小我就学会了克服辛苦。我信托，只须有契机，就能治服一切辛苦。同期，因为我履历过清苦，是以并不太关切钞票自己。

许多东说念主齐会问我，为什么不享受生涯呢？比如买个院子之类的。但对我来说，那并莫得太大的劝诱力。我心爱作念特意旨的事，比如扶持微辞地区的发展，鞭策可再生能源的应用等，这种成就感让我感到繁盛。是以我心爱在微辞地区投资建厂，为当地的发展孝敬力量。

控制东说念主：你倾向于资助哪类名堂呢？

曾毓群：我倾向于资助那些生涯在迥殊微辞中的孩子们。咱们会提供资金，确保有东说念主能伴随他们、与他们交流、互动，或是伴随他们玩耍。因此，我参与了一些海外性的儿童挽救名堂。

我服气，若能在微辞地区投资建厂，就能让当地的家庭无需抛妻弃子，到大城市营生，从而幸免孩子成为留守儿童。这恰是咱们在贵州、河南等地投资建厂，助力当地发展的原因。对我来说，能在农村地区作出这么的孝敬让我感到自高。

控制东说念主：当你与年青东说念主交流时，会给以他们怎么的提出？

曾毓群：我会提出他们保持耐烦，期间会赋予他们无数契机。

控制东说念主：那么关于欧洲和好意思国的年青东说念主，你的提出又是什么呢？

曾毓群：其实提出大同小异。现今的年青东说念主每每齐渴慕飞速凯旋，积存钞票。但我想说的是，要有耐烦，同期更要竭力。每个东说念主齐有属于我方的契机。

控制东说念主：我必须承认的是，我很快活不是你的竞争敌手。